Fujinsan

都什么年代了，中国Linuxer还停留在汉化的阶段？

从系统集成到应用开发，中国的Linux社区在开源项目上已经蔚然成风，这个时候还提为国外的商业的或非商业的发行版做汉化，是不是显得有点跟不上时代？难道就不能把眼光放在更深入的追求上？

Magic Linux是一朵报春的梅花，她也不可能永远都鲜妍盛开，出现问题在所难免，但问题总归会得到解决的。

herohao

OD怎么不这样做呢

jin_liu

说句实话，不喜欢OD。

liuspider

[quote:5197359ec4="nzinfo"]有些事情不好说。不过可以透露的是对Mozilla的改动快达到"伤筋动骨"的地步了，呵呵。[/quote]

AFAIK, if you redistribute mozilla, you have to make its source availabe, according to GPL...

ygw_ycf

我说一句，linux在桌面应用推广，不仅依赖完美中文支持，办公应用
一定程度上来说取决于能否玩游戏，建议红旗，OD等应这只着重游戏的支持
你没没听说微软对杭州的网吧大开杀戒吗，涉及到电脑足有60000多台
不要把目光钉在政府办公上，想想现在有几个人用wps，建议红旗，OD到
网吧里调查调查，看看网虫们都在玩什么游戏，重点支持，即可从网吧突破
进而扩大桌面应用

nzinfo

[quote:6e00de93bd="liuspider"][quote:6e00de93bd="nzinfo"]有些事情不好说。不过可以透露的是对Mozilla的改动快达到"伤筋动骨"的地步了，呵呵。[/quote]

AFAIK, if you redistribute mozilla, you have to make its source availabe, according to GPL...[/quote]

Yes or No. Mozilla的主体代码从来没有GPL过，用的是LGPL和MPL。这个协议如果是自己写的组件(e.g 替换掉JS脚本解释器)，这可以随便使用什么协议，包括close source。呵呵

nzinfo

[quote:830fe4e424="herohao"]OD怎么不这样做呢[/quote]
呵呵，我自己正在做slackware的中文包。不过不是OD官方支持的。是个人爱好而已。

我所说的不是给国外这些商业版本作美化，而是相Debian，Slackware等主要是民间的版本作。这些版本几乎是世界的。如果国外的...就....。那么干嘛还要用Linux，自己重写一个民族的好了？

能不能把眼光放在发行版之外，站在整个Linux发展的角度看问题？

nzinfo

[quote:fcc614b43f="Fujinsan"]都什么年代了，中国Linuxer还停留在汉化的阶段？

从系统集成到应用开发，中国的Linux社区在开源项目上已经蔚然成风，这个时候还提为国外的商业的或非商业的发行版做汉化，是不是显得有点跟不上时代？难道就不能把眼光放在更深入的追求上？

Magic Linux是一朵报春的梅花，她也不可能永远都鲜妍盛开，出现问题在所难免，但问题总归会得到解决的。[/quote]

我想，我们说的是同样的东西。只有本着兼容并蓄的原则，Magic之花才能常开不败。

分以下几步：

1）作各大发行版的中文包，让中文化这些大侠们看起来很不屑的事情不再成为影响菜鸟进入Linux世界的障碍。
2）针对KDE环境，完善常用软件的中文支持(本来想说GNOME的，但是又怕有些人误会我有别的什么用心)。
3）针对用户在使用中遇到的问题，完善现有系统，包括开发新的软件包或改变现有软件架构。

存在的好处是：
1）不必再处理硬件兼容问题
2）不必再处理基本系统的软件兼容问题和稳定性问题。
(这可以缓解目前开发人员不足的问题)
3）扩大了国内Linux的用户群，使得PP的中文和完善硬件支持不再是鱼和
熊掌。有利于Linux在桌面应用的推广。
4）有利于开发人员真正处理需要发挥创造精神，不再为各种琐碎的小问题而焦头烂额。

就像ximian，没有自己出过发行版。但是恐怕没有人质疑它在Linux桌面领域的地位吧？

KDE

那你就去做吧

caihua

[quote:4a711c2b15="KDE"]那你就去做吧[/quote]
同意！其实，Linux发展了那么多年，我们拿来用的头一件事是什么？就是美化。而且是上网找美化的方法，因为中文字体在Linux系统里面字体显示很模糊，看着难受，根本不舒服，而老外又不可能为了你这个中文版改完了原来的字体设置，并且，是清晰的字体，老外的版本不可能做得到，虽然，国外的很多发行版本是做很久了的。MagicLinux的初衷，就是做一个装上就能拿来用的发行版本，中文显示很完美的发行版本，而不是老是停留在汉化、美化这种东西上面，这个严重阻碍了Linux的普及，特别是在中国的普及，看着红帽子之类的发行版本装完了以后那种界面字体的难受劲，谁会去用？除非是我们Fans，有耐心去搞美化，让字体显示漂亮，否则，一般人会有心情跟你去搞汉化、安装美化包之类的事情？Windows发展有个好处，就是他有连贯性，也就是说，这一版本解决了字体清晰之类的问题，下一般本就不再在字体清不清晰这个问题上又重复劳动，而是往易用性方面发展，一步一个脚印，在做好了字体清晰的基础上，做别的易用性的工作，而不是像Linux那样，每个发行版本拿来用都要事先美化一番，才能拿来用，这个，我想，普通人是不会做的。Linux发行版就是老在原地打转，发行一个新版本，美化一遍，再发行一个版本，又再美化一遍，如此反复，根本就是在浪费时间。Magic所做的也就是在达到字体已经美化的情况下，腾出更多时间来做界面、易用性等等方面的事情，这样才是发展的方向，而不是发行一个版本，美化一下，再发行一个版本，又美化一下，如此重复劳动，没有意义。装上就能用，不用美化之类的事情，让用户能够做他自己相做的事情，而不把时间耗费在美化上面(毕竟每个人不是高手)，这本身就是很好的事情。有一个装上就能用的版本，这是一个很好的事情。

gen2

这个讨论很有意义。

nzinfo:如果中国人能够作出些像Ximian, mplayer/VLC, K3B这样的优秀项目，往GNU/Linux大厦中添砖加瓦，比起重复建设一个有一个差别不大的发行版意义更大。Linux在很大意义上就是国际性的，对Linux的贡献既是对世界的贡献，同时也是对民族的贡献。

cjacker: Magic Linux是一个非常好的学习过程，有助于参与者从整体上把握Linux大厦的结构，这种学习过程及产生的对系统整体把握能力是不可替代的。中文补丁极大的方便了中文用户。

两位的观点都有合理性，还是KDE说的对，去做吧。在Linux世界里没有唯一正确的路，有想法，有领导能力，组织能力，就可以号召志同道合的人开始一个项目，并尽力保证起成功。单从观点而言，nzinfo的略胜cjacker的(个人认为), 但是Magic Linux今天的成绩是做出来的，没有理由叫他们停止沿自己希望的方向前进。如果nzinfo真的有想法，就应该设法付诸行动。我想信如果沿着你的方向，投入适当的精力，完全可能产生比Magic Linux更大的成绩。潜力只有靠努力来实现，Linux社区有各方面才能的人还应有尽有，不用来说服Magix Linux的practioner皈依，好的旗帜打出来了自然就有人投奔的。

向cjacker老大致敬，准备试用Magic Linux。当然估计还是会以Gentoo为主的。

Gavin_tju

[quote:2626150dcc="nzinfo"][quote:2626150dcc="liuspider"][quote:2626150dcc="nzinfo"]有些事情不好说。不过可以透露的是对Mozilla的改动快达到"伤筋动骨"的地步了，呵呵。[/quote]

AFAIK, if you redistribute mozilla, you have to make its source availabe, according to GPL...[/quote]

Yes or No. Mozilla的主体代码从来没有GPL过，用的是LGPL和MPL。这个协议如果是自己写的组件(e.g 替换掉JS脚本解释器)，这可以随便使用什么协议，包括close source。呵呵[/quote]
呵呵，对 LGPL 代码本身的修改也是要 open source 的，但是在其上的 soft 则不需要。我想你不会不清楚。